Weltwoche uvedla přepis celého rozhovoru Marca Rubia pro TV stanici Fox News. Americký ministr zahraničí tam říká válce na Ukrajině: “UPŘÍMNĚ ŘEČENO, JE TO ZÁSTUPNÁ VÁLKA
MEZI JADERNÝMI MOCNOSTMI – SPOJENÝMI STÁTY, KTERÉ POMÁHAJÍ UKRAJINĚ, A RUSKEM – A MUSÍ SKONČIT”
Rozhovor se odehrál 5. března 2025. Weltwoche prohlašuje: „Rozhovor dokumentujeme doslovně a překládáme.“
Fox News: Minulý pátek jste byli na místě (s Trumpem a Zelenským). Bylo to neskutečné a v pátek jsem řekl, a myslím, že jsem měl pravdu, že se vrátí, a ten dopis a ten příspěvek na X včera řekly vše, co jsem si myslel, že je potřeba říct, aby se věci vrátily do starých kolejí. Co si myslíte vy?
Rubio: Myslím, že je důležité pochopit, že minulý pátek není o minulém pátku. Je to o všem, co k tomu vedlo. Od začátku bylo jasné, že prezident Trump to vidí jako vleklý konflikt, který uvázl na mrtvém bodě. A upřímně řečeno, toto je zástupná válka mezi jadernými mocnostmi – Spojenými státy, které pomáhají Ukrajině, a Ruskem – a musí skončit. A nikdo nemá nápad ani plán to ukončit. Dosavadní plán Ukrajinců a jejich spojenců v Kongresu a lidí, se kterými mluví v jiných zemích, je: Dejme jim tolik peněz, kolik potřebují, tak dlouho, jak je budou potřebovat. To není strategie. Na ruské straně evidentně museli na začátku tohoto konfliktu bojovat. Jsou větší zemí. Udělali určitý pokrok. Ale Rusové nejsou v žádném případě nadřazení. Jde tedy o konflikt, který je na mrtvém bodě. Všem to bylo vysvětleno a velmi jasně. Prezident se jen snaží zjistit, zda existuje cesta k míru. Musíme zapojit obě strany, Rusy i Ukrajince. A požádali jsme Ukrajince, aby to nesabotovali. Bohužel, když viceprezident poukázal na to, že k řešení takových problémů je zapotřebí diplomacie, prezident Zelenskyj se rozhodl viceprezidentovi odporovat a zpochybnit, zda je diplomacie vůbec možná; V podstatě sabotuje a podkopává prezidentův plán. To vedlo k této hádce. Jsem rád, že tento postoj byl přehodnocen, protože pevně věřím, že musíme najít způsob, jak tento konflikt ukončit. A bude to vyžadovat ústupky z obou stran, ale ke stolu musíme přivést obě strany. Ukrajinci tam samozřejmě musí být. Je to jejich země. Rusové musí sedět u stolu. A to může umožnit pouze prezident Trump. To byl cíl, to zůstává cílem a na to se nyní zaměřujeme.
Fox News: Dobře. A máte pravdu; Byla to patová situace, ale byla to patová situace stovek miliard těžce vydělaných dolarů daňových poplatníků.
Rubio: Správně.
Fox News: A nepůjde to věčně a bude – nezůstane žádná země a kolik lidí ještě musí zemřít? Kolik lidí například zemřelo od minulého pátku do dneška? Pokud vím, Putin řekl, že je připraven přistoupit k vyjednanému řešení. Je to také váš názor?
Rubio: Ano. Podívejte, setkali jsme se s nimi před dvěma týdny a účel našeho setkání s nimi byl velmi jednoduchý: Máte zájem mluvit o ukončení této války nebo ne? Protože dokud bude tato válka pokračovat, moc se toho v našem vztahu změnit nemůže. Jejich odpověď byla, že mají zájem o tom mluvit. Musíme to teď sledovat. To je těžké, když druhá strana konfliktu říká, že ji mír vůbec nezajímá, a to byla ta zpráva, která se objevila. Snad se to napravilo. Doufám, že to bude napraveno jasněji. A pak, myslím, se otevřou dveře, abychom zjistili, jestli je to možné. To by mimochodem nemělo být pro nikoho záhadou. Když byl kandidátem a kandidoval, prezident velmi jasně řekl, že kdyby byl prezidentem, nikdy by k této válce nedošlo – a já věřím, že je to pravda – a musíme ji ukončit. Pracuje na tom, aby se stal mírotvorcem. Normálně – a to jsem zdůraznil v několika rozhovorech – jsou lidé rádi, když se náš prezident, prezident nejmocnější země světa, snaží válkám zabránit a války ukončit. Nějak to vadí, když tohle teď dělá Donald Trump. Jak jsem řekl, je důležité, abychom pochopili, že bychom měli být požehnáni a měli bychom mít štěstí, že máme prezidenta, který se snaží ukončit konflikt, který stál miliardy dolarů, způsobil statisíce životů a zkázu, z níž se Ukrajinci a ostatní nevzpamatují po celou generaci.
Fox News: Viděl jsem vás v některých rozhovorech a frustruje mě to. Říkejte mu zlý diktátor a zločinec. Nikdo nebude odporovat. Ale v tuto chvíli, chcete-li vyjednat řešení – o to se Joe Biden snažil čtyři roky. V tomto okamžiku je čas stisknout tlačítko reset. Byla by tato dohoda zpočátku dohodou o surovinách, která by zajistila přítomnost USA a finanční prostředky na obnovu Ukrajiny? Bylo by druhou fází příměří? Byla by třetí fáze vyjednaným řešením? Zní vám to správně?
Rubio: No, nebudu o tom vyjednávat dopředu. Podívejte se, na konci dne budou mít Ukrajinci své požadavky, Rusové budou mít své. Musíme vidět, jak daleko od sebe jsou, až se dostaneme do tohoto bodu procesu. A tady přichází na řadu diplomacie – to byla myšlenka viceprezidenta. Zde vstupuje do hry diplomacie. Zde přichází na řadu tvrdá práce diplomacie, zjišťování, jak tuto propast překlenout. Ale to není jen případ této krize. To je to, čím právě procházíme s Hamásem a Izraelem v Gaze. Proto byla každá válka a každý konflikt, který skončil příměřím, příměřím nebo čímkoli, výsledkem – mírovým plánem – výsledkem tvrdé – tvrdé diplomatické práce na překlenutí těchto rozdílů. Ale musíme tento proces zahájit, a to se může stát pouze tehdy, budou-li obě strany ochotné. Rusové – vidíte, s nimi to také nebude jednoduché, že? Ale musíme – musíme zjistit, co jsou ochotni udělat, tím, že je přivedeme k jednacímu stolu. To bychom nemohli udělat, pokud Ukrajinci řeknou, že nemají zájem. To se nyní změnilo a doufejme, že je to pravda, a myslím, že nyní je příležitost vidět, co je možné. A bylo by to ku prospěchu všech – ruského lidu, ukrajinského lidu, lidu Spojených států; upřímně řečeno, naši evropští partneři a spojenci. Bylo by také ku prospěchu, kdyby to skončilo.
Fox News: Ano.
Rubio: Ale na této planetě je jen jeden člověk, který toho může dosáhnout, a jmenuje se Donald J. Trump, prezident Spojených států. A to musíme a měli bychom podporovat, nikoli podkopávat nebo odsuzovat, jak to někteří v médiích a na mezinárodní scéně někteří dělají.
Fox News: Chci dnes uvést Truth Social na obrazovku dříve. Prezident Trump: „Propusťte všechny rukojmí hned, ne později… okamžitě vraťte všechna těla lidí, které jste zavraždili, nebo je to váš konec. Jen nemocní a zvrácení lidé chovají mrtvoly a vy jste nemocní a zvrácení! Pošlu Izraeli vše, co potřebuje k dokončení práce, ani jeden člen Hamásu nebude v bezpečí, pokud neuděláte, co říkám. Právě jsem se setkal s vašimi bývalými rukojmími“ – mimochodem, také jsem je potkal v D.C. setkal; jejich příběhy jsou šokující – „jimž jste zničili životy. Toto je poslední varování! Nyní je čas, aby vedení opustilo Gazu, dokud ještě máte šanci. Také lidem z Gazy: Čeká vás krásná budoucnost, ale ne pokud budete držet rukojmí. Pokud to uděláte, jste mrtví! Udělejte moudré rozhodnutí. Pusťte rukojmí hned, nebo vypukne peklo! ” Páni.
Rubio: Ano.
Fox News: Myslím, že to je docela jasné a jednoznačné a myslím, že oba známe prezidenta Trumpa dost dobře; on to myslí vážně. co se stane?
Rubio: Ano. No, doufejme, že udělají přesně to, co právě řekl. Víte, jak dlouho – dlouho – jsme v této zemi čekali na vedení s takovou jasností. Lidé nevědí, že se prezident s těmito lidmi schází, poslouchá jejich příběhy; je pobouřen a právem. Už ho nebaví každý víkend koukat na tato videa, jak jsou vychrtlá rukojmí propuštěna a těla předávána, a někdy jsou to nesprávná těla, a je jich pět sem a tam tři a hrají se hry. A ztratil na to trpělivost. Od začátku to dával jasně najevo. Vytvořil prostor a čas k vyřešení problému. A teď je čas, aby to skončilo. Teď už to stačí. Tito lidé jsou v zajetí už přes rok a půl. To jsou monstra. Musí to přestat. A přál bych si, aby v tomto směru byl větší mezinárodní tlak, ale jsem rád, že dělá tato prohlášení. Myslím, že je – tyto věci neříká a nemyslí vážně jak zjišťují lidé po celém světě. Když řekne, že něco udělá, tak to udělá. On to udělá. A raději to berou vážně.
Fox News: Poslední otázka. Včera večer byli v plenárním sále. Viděli jste, jak demokraté projevili trochu vzdoru. jak jste na to reagovali?
Rubio: No, vždycky mi přijde divné, když oznámíte, že na Akademii americké armády byl přijat mladý muž, když oznámíte, že chlapec, který přežil nádor na mozku, byl jmenován asistentem agenta tajné služby – to jsou věci, kdy lidé obvykle vstanou a tleskají, když je oznámí první dáma, bez ohledu na to, zda se jim líbí osoba, která mluví jako prezident, nebo ne. Skutečnost, že se to včera večer nestalo, byla, upřímně řečeno, šokující. Bylo to opravdu překvapivé a malicherné a nemyslím si, že to dopadlo dobře. Ale teď jsem diplomat, ale můžu vám říct: Nemyslel jsem si, že to vypadá dobře v televizi, a slyšel jsem od mnoha lidí, kteří si také nemysleli, že to vypadá dobře.
Fox News: Ano.
Rubio: Prezident včera mluvil o ukončení války a místo toho jediné jásání, které jsme slyšeli z jedné strany síně, bylo jásání pro nekonečnou válku a postup vpřed. To jsou bizarní věci. Žijeme v bizarní době, ale jsem rád, že v Donaldu J. Trumpovi máme prezidenta s morální čistotou.
Fox News: No, jsem rád, že jste tam, kde jste. I když nebudu lhát, měl jsem vás rád jako svého senátora na Floridě. Ale jsem – musím být upřímný. Musím být upřímný, ale –
Rubio: (smích) No, jste v dobrých rukou. Jste stále v dobrých rukou.
Fox News: Já vím. Každopádně, ministře zahraničí Marco Rubio, mnohokrát vám děkuji.
Rubio: Děkuji mnohokrát.
*
MUDr. Ivan David – europoslanec za SPD, jeho FB , na snímku státní sekretář (ministr zahraničních věcí USA) v Trumpově administrativě, s kterým byl veden rozhovor.
*
Poznámka redakce Nové Republiky: Uveřejnění textu rozhovoru se státním sekretářem USA Markem Rubiem je reakce pana europoslance na propagandisticky primitivní plky pana ministra Dvořáka (StaN), že to, co říká M. Rubio je prý jen ruská propaganda. Prohlásil to veřejně ve čtvrtek večer v debatě na ČT24. Pane ministře Dvořáku, v dnešní politicky turbulentní době, byste měl aspoň minimálně sledovat, co se ve světě děje, než se půjdete zase do televize někoho poučovat. A totéž platí i pro paní redaktorku, která sestavila hosty v přesile proti europoslanci Davidovi a nechala hosty mluvit zjevné nesmysly bez korekce. Dezinformace, kterou vypustil ze své ministerské pusy Martin Dvaořá (StaN) byla jen třešinka na dortu jiných hloupostí, které zazněly v pořadu.
**
Ne každý si v dnešní době může dovolit platit za média, proto náš obsah nezamykáme. Pokud Vám to Vaše možnosti dovolují, existují dobré důvody, proč podpořit redakci Nové Republiky již dnes:
1. nestojí za námi peníze žádného oligarchy, bohatého jednotlivce, politické strany nebo instituce, které by nám říkaly, co máme psát;
2. obsah nezamykáme jako většina názorotvorných médií v Česku;
3. již 11 let vám nabízíme jiný pohled na dění doma, i ve světě, než takzvaná „média hlavního proudu“.
Číslo účtu pro finanční dary je: 2300 736 297/2010
Do poznámky k transakci prosíme uvést “dar”.
Vážíme si vaší podpory a děkujeme ze ni.
*
Viděl jsem ten rozhovor na Primě a hluboce smekám před mírou vašeho stoicismu, pane doktore.
Sice nevím, na jakém ministerstvu Dvořák sedí, ani nějakého Dvořáka, krom herce komických rolí neznám, ale pokud z vyjádření tohoto Dvořáka vyplývá, že americký ministr zahraničí je hlásná trouba ruské propagandy … je nasnadě, kdo tady asi bude trouba. Toho nešťastníka omlouvá snad jen to, že asi patří mezi přerostlé děti… Číst vice »
Právě proto koalice “veřejnoprávním” méédiím přihodila pár miliard od daňových poplatníků, aby je i v budoucnu bezostyšně podporovala, umožnila hrát přesilovky proti jejich oponentům a blbci typu ministra Dvořáka mohli nerušeně žvanit ty své naprosté voloviny…
Máme nejtupější ministry na světě. Nic nepochopí, nemají totiž čím. Myslím, že čas není na naší straně.